tag:blogger.com,1999:blog-10171607.post1861563897242103241..comments2023-11-17T03:09:02.768-03:00Comments on Julio Severo: O polêmico antipentecostalismo de Renato VargensJulio Severohttp://www.blogger.com/profile/03079977728841299575noreply@blogger.comBlogger55125tag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-63376709408489177912013-08-05T19:33:03.478-03:002013-08-05T19:33:03.478-03:00respeito sua opinião mais a deliberação dos dons c...respeito sua opinião mais a deliberação dos dons cessou mesmo!"<br />Quando um pastor passar na frente de um ministério de surdos e todos começarem a falar e a ouvir ai discutimos. A sombra da capa de pedro curava os enfermos, segundo a lógica Bíblica muitos que aceitavam a Jesus eram curados de doenças físicas, e outra os dom de linguás era para evangelizar então como fica explica? olha não vou adentrar nesse assunto para não pecar, crendo ou não em dons hoje somos irmãos em Cristo Jesus o problema é que segundo a Bíblia no fim dos tempos haveriam falsos espíritos enganado a muitos e muitos fariam coisas miraculosas que diriam ser de Deus mais não era. Se vc defende os dons que vem de um avivamento sinto em dizer mais não creio e não é Bíblico agora se você crêr em dons baseado em 1 Coríntios ai sim eu creio!Wagner Barbosahttps://www.blogger.com/profile/03557699505596781895noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-34878585951300171902013-03-28T17:23:47.276-03:002013-03-28T17:23:47.276-03:00Licenca paara utilizar este espaco para concordar ...Licenca paara utilizar este espaco para concordar com o irmao Julio e registrar meu protesto, ja que o site do referido pastor Vargens nao aceitou um comentario curto que fiz a respeito de uma critica a uma revelecao que alguem recebera, onde o mesmo confessou que nao pedia a Deus por profecias, coisa que Deus em sua sabedoria, parece ter atendido com prontidao. Mencionei o medo de Isaias e sua tranformacao ao ser purificado pra falar. E acrescentei que o que outrora foi profecia, hj faz parte da Biblia e pode ser ensinado sem que nos sejamos levados para o mesmo poco que o profeta foi levado. Agradeco ao Senhor pelo seu amor restaurador. Vigiemos.Marcianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-47895711725301369012012-08-19T23:01:12.631-03:002012-08-19T23:01:12.631-03:00Júlio,
Venho acompanhando este seu blog já há alg...Júlio,<br /><br />Venho acompanhando este seu blog já há algum tempo. Eu posso dizer que é um canal esclarecedor e abençoado, e que sempre mantém todos os cristãos informados de tudo o que acontece no Brasil e no mundo.<br /><br />Não sei se você vai concordar com o meu ponto de vista, mas eu vou dizer o que eu penso (você pode até me corrigir se, por acaso, eu estiver errado).<br /><br />O que eu gostaria de dizer é o seguinte: o assunto que você postou neste artigo é de crucial importância para as igrejas atuais. Infelizmente, pelo fato de muitas dessas mesmas igrejas não estarem seguindo somente os ensinamentos da Palavra de Deus, a maioria delas se deixa influenciar por qualquer doutrina (como Paulo nos adverte em Efésios 4:14). Em outras palavras: está faltando um compromisso sério de muitas igrejas que se dizem cristãs com a obediência à Palavra de Deus. Está havendo falta de vigilância contra as investidas do diabo.<br /><br />Devido a essa "confusão teológica", muitas pessoas não estão sendo orientadas de forma correta, ou seja, estão pondo em dúvida a veracidade da Palavra de Deus.<br /><br />Já que você pretende retomar este mesmo assunto das teologias das igrejas num próximo artigo a ser publicado posteriormente, eu gostaria (se você me permite) de dar uma sugestão: que você mostrasse, dentro da Bíblia, os erros de cada uma dessas teologias distorcidas (Libertação, Missão Integral e outras) e dissesse qual a verdadeira teologia que uma igreja que se diz cristã deve seguir para orientar os seus fiéis. O que você acha desta idéia?<br /><br />Espero uma resposta da sua parte na primeira oportunidade (e fica a sugestão para a sua análise).ÉLQUISSONnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-12566531680518403452012-08-19T20:55:57.962-03:002012-08-19T20:55:57.962-03:00Júlio,
Já sabemos de cor e salteado qual a postur...Júlio,<br /><br />Já sabemos de cor e salteado qual a postura da Igreja Universal em relação a certos temas. Apesar de Edir Macedo (pelo menos aparentemente) não apoiar a agenda gay, ele, por outro lado, é um defensor do aborto. É realmente uma incoerência para quem se diz cristão.<br /><br />A verdadeira igreja cristã tem que combater TODO e qualquer pecado. Não pode ser rigoroso contra um e ser "flexível" com outro (ou seja, não pode ter dois pesos e duas medidas). O pecado é pecado sempre, independente de ser mais grave ou menos grave. Tudo que for contra a Palavra de Deus é pecado (independente do que outras pessoas pensem).<br /><br />Júlio, você tem sido a única voz profética a protestar contra todas as coisas erradas que acontecem tanto aqui no Brasil como também em todo o mundo. A nossa bancada evangélica não tem tido nem 0,001% do seu empenho contra o pecado. Você está de parabéns, e, desde já, pode contar com as nossas orações (minha e dos demais irmãos da igreja onde eu congrego). Continue sendo esse destemido guerreiro do Senhor Jesus.<br /><br />Um grande abraço,<br /><br />Diácono Elias (Igreja Batista Nova Jerusalém)Diácono Elias (Igreja Batista Nova Jerusalém)noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-51921631121511967292012-08-18T12:13:43.464-03:002012-08-18T12:13:43.464-03:00Prezada Jean, a questão cessacionista é crucial, p...Prezada Jean, a questão cessacionista é crucial, porque nega que o Espírito Santo seja o responsável pelos dons espirituais na igreja.<br /><br />Mas o foco deste blog é lutar contra o aborto, a agenda gay e outros males. Veja que a única igreja neopentecostal que apoia o aborto no Brasil é a Igreja Universal, do Edir Macedo. Meu blog condena a postura dele em vários artigos. Mas o que ele faz não chega nem perto do que a maior igreja presbiteriana dos EUA faz, apoiando o aborto, ordenando pastores gays e promovendo boicotes contra Israel. Macedo, em toda a sua impiedade, ainda precisa andar muito para alcançar os presbiterianos dos EUA.<br /><br />Essa maior denominação presbiteriana, hoje apóstata, é a mãe da maior denominação presbiteriana do Brasil que, embora ainda não esteja ordenando pastores gays e apoiando o aborto, sempre teve em seu meio pastores e teólogos promotores do “outro evangelho”: a teologia da libertação, ou sua camuflagem adocicada, teologia da missão integral.<br /><br />Note que os maiores críticos das igrejas pentecostais e neopentecostais são os maiores adeptos ou promotores desse outro evangelho. Eles usam suas críticas antipentecostais apenas como cortina de fumaça para promover seu outro evangelho.<br /><br />Ainda vou tratar mais desse assunto.<br /><br />Embora a IURD seja abortista, acredito que haja algumas pessoas sinceras ali. Embora a maior denominação presbiteriana do mundo seja abortista, homossexualista e anti-Israel, há pessoas boas ali.<br /><br />Obrigado pelas orações e apoio!<br />Julio Severohttps://www.blogger.com/profile/03079977728841299575noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-8299936892682002682012-08-18T12:09:51.692-03:002012-08-18T12:09:51.692-03:00Ora… o que temos visto ultimamente sobre os desvio...Ora… o que temos visto ultimamente sobre os desvios escandalosos de fé, corrupção da igreja e demais atividades ímpias estão, sem sombra de dúvidas, vindos das igrejas neopentecostais. querem tirar a dúvida? Procurem no youtube. há milhares de vídeos mostrando a real faceta deste movimento. Quanto aos dons, caro Julio, h;a crentes verdadeiros, santos e tão íntegros em ambos os lados, cessacionistas ou não. Creio que houve uma mudança de eixo nos comentários. Acusar igrejas tradicionais de “minguar”, é desconsiderar toda a história da igreja. É bom lembrar que antes dos pentecostais chegarem aqui no Brasil, por exemplo, os presbiterianos já estavam aqui, e muitos dos pastores singraram Brasil a dentro proclamando a mensagem de salvação e muitos, muitos mesmo, foram transformados.<br />No mais, caro Julio, continuamos a orar e interceder por vc e sua luta. Não desanime.<br />Grande abraço<br />JeanJeannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-43837675278750155622012-08-17T11:23:29.234-03:002012-08-17T11:23:29.234-03:00Caro Presbítero Simonton, se quiser continuar resp...Caro Presbítero Simonton, se quiser continuar respondendo ao Rev. Thieme, por favor, escreva a ele diretamente, no email que ele forneceu mais acima. Julio Severohttps://www.blogger.com/profile/03079977728841299575noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-73159768261981910742012-08-17T10:59:47.471-03:002012-08-17T10:59:47.471-03:00Caro Presbítero Simonton
Como você, também me rec...Caro Presbítero Simonton<br /><br />Como você, também me recuso a chamar o senhor Edir Macedo de irmão. Ele é apenas mais um defensor de assassinato de bebês.<br /><br />Meu blog há anos denuncia a postura pró-aborto dele. Nem sempre foi assim. Comecei a captar a mudança dele neste artigo, que foi publicado como livreto na Câmara dos Deputados: http://juliosevero.blogspot.com/2004/09/aborto-nos-casos-difceis-um-teste-para.html<br /><br />Depois, a postura dele ficou crônica. Mas há muitas denúncias sobre isso no meu blog, onde sou intransigente contra o abortismo dele. Assim como sou intransigente com a postura pró-homossexualismo, pró-aborto e anti-Israel da maior denominação presbiteriana dos EUA.<br /><br />Edir Macedo e seus pastores pregam, não muito diferente do Vargens, que profecias e revelações hoje não são de Deus. Para Macedo e para Vargens, as profecias e revelações só existiam a época dos apóstolos.<br /><br />Vargens não é a favor do aborto, mas na questão de profecia e revelação, ele comunga com Macedo, embora Macedo seja menos estridente nessa questão.<br /><br />A motivação básica do Vargens para atacar pentecostais e neopentecostais é apenas sua teologia que não aceita na nossa época os dons descritos em 1 Coríntios 12. <br /><br />Penso que seria justo Vargens atacar a postura pró-aborto de Macedo. Mas mais justo seria ele denuncia a maior denominação presbiteriana dos EUA, que é muito mais maligna do que Macedo, ao apoiar também a ordenação de pastores gays. Macedo pelo menos não chegou a esse ponto.<br /><br />Em vez de atacar pentecostais e neopentecostais por dons que Vargens não tem e não acredita, ele deveria, isso sim, apontar sua metralhadora de críticas à maior denominação presbiteriana dos EUA.<br /><br />E deveria também criticar as más amizades dele, que em maior ou menor grau estão facilitando os males denunciados neste blog. Talvez você mesmo pudesse fazer isso, Presbíterno Simonton. Veja as más amizades e conexões de Vargens: http://juliosevero.blogspot.com/2012/04/robinson-cavalcanti-o-pecado-veio.html<br /><br />Critique aqueles que facilitam a propagação da Teologia da Libertação, que é outro evangelho. Denuncie as conexões de Vargens que facilitam esse evangelho espúro. Se fizer isso, publico seu artigo no meu blog.<br />Julio Severohttps://www.blogger.com/profile/03079977728841299575noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-87617465225540347942012-08-17T10:23:32.012-03:002012-08-17T10:23:32.012-03:00Quanto aos demais pontos, vejo que o irmão Presb. ...Quanto aos demais pontos, vejo que o irmão Presb. Simonton fugiu do assunto proposto, como fez acima também, mas mesmo assim ainda respondi alguns deles. Coloco-me a disposição de todos que desejarem me escrever, que o faça através do email thiemeus@yahoo.com. Não vamos encher o blog do irmão Julio Severo com tantos estudos bíblicos. Quem desejar conhecer mais a fundo este assunto e mesmo outros, podem me escrever. Estarei a disposição para abençoar a quantos puder.<br /><br />Envie um email para o meu email acima e receberás cópia das respostas aos dois comentários do Presbítero, irmão Simonton. Peço ao Presb.Simonton que também me escreva para que tratemos disto sómente com os que tiverem interesse. Ninguém ficará sem resposta.<br />Um forte abraço e que a Paz preciosa de nosso Amado Salvador e Senhor seja com todos.<br />Fraternalmente,<br />Rev. Alberto Thieme<br />Rev. Alberto Thiemehttp://defesa-hetero.blogspot.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-65863915252540928822012-08-17T10:23:02.375-03:002012-08-17T10:23:02.375-03:00SIMONTON: Mas não creio em "lavar regenerador...SIMONTON: Mas não creio em "lavar regenerador da Palavra" sem que isto <br />signifique que: por meio da pregação da Palavra o Espírito veio habitar na pessoa, concedendo assim que este crêsse para a vida (veja Rm 8.9 "quem não tem o Espírito não é dEle")…. <br />RE: Se o irmão não aceita o “lavar regenerador da água pela Palavra”, o senhor não está aceitando o que a próipria Bíblia diz. Leia os textos citados na resposta anterior.<br />Para completar, insisto em que nossa oração deve sempre ser uma oração de fé, pois é Bíblico termos que pedir com fé. Será que Jesus se enganou quando disse: “Em verdade vos digo que, se tiverdes fé e não duvidardes, não só fareis o que foi feito à figueira, mas até, se a este monte disserdes: Ergue-te e lança-te no mar, isso será feito; <br />Mateus 21:21”? <br />Quando Jesus ensinou os seus discipulos a orar ele o fez noutro contexto. No texto citado não existe qualquer inferência “de que seja feita a tua vontade” e que possa ser usado como pretexto para justificar nossas orações medrosas, com receio de não sermos atendidos. Com falta de fé mesmo.<br />Quando Jesus orou no Getsêmani e por tres vezes repetiu a mesma oração ele deixou claro a sua submissão ao Plano de Deus, quando disse “...que seja feita a tua vontade e não a minha”. Também não pode ser usado como pretexto para justificar fazermos orações com a frase “mas que seja feita a tua vontade” sugerindo falta de fé. Aqui o assunto é outro totalmente diferente. Ele não orou sem fé, ele sabia, como Deus que era, que ele iria para a Cruz. Mas na carne dele, clamou pelo impossível. Isto é uma lição para nós: devemos clamar até pelo impossivel aos olhos dos homens, mas crendo sempre que “tudo é possível para aquele que crê” mesmo que as circunstancias dizem o contrário. Lembra-se da oração do Rei Josias? Ele foi avisado pelo profeta Isaías que iria morrer, para que preparasse sua vida. E ele clamou com fé pelo impossivel e acabou por mover o coração do próprio Deus que lhe atendeu, dando-lhe mais QUINZE anos de vida. E aí? Vamos continuar fazendo uma oração de falta de fé, para não comprometer nossa palavra é? Será que o Deus que servimos não é capaz de fazer até além do que pedimos? <br />Isto não é determinismo não. Isto é orar com fé de que vai ser atendido. Se não for, aceitamos a SOBERANIA total de Deus. Porém não fomos hipócritas em nossas orações.<br />Rev. Alberto Thiemehttp://defesa-hetero.blogspot.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-48476776881604708872012-08-17T10:22:12.631-03:002012-08-17T10:22:12.631-03:00SIMONTON: Quanto ao enchimento do Espírito, quase ...SIMONTON: Quanto ao enchimento do Espírito, quase subscrevo suas palavras, pois creio também que um crente salvo precisa encher-se do Espírito conforme Ef 5.18. Pode estar cheio hoje e amanhã não, <br />RE: Quer dizer que o senhor acha que aquele côro cantado muitas vezes nas igrejas Brasileiras é bíblico quando diz : “TROPEÇA AQUI, OI CAI ACOLÁ E DE NOVO LEVANTA E COMEÇA A CANTAR. É isto? Se for, estás enganado, amado. Quem fez este côro é um pastor presbiteriano e ele na época era seminarista. É amigo nosso. Ele próprio confessou diante de vários irmãos que este côro é anti-bíblico. Veja I João 2:1-2<br />SIMONTON: Quem está vivendo assim precisa urgentemente passar por uma experiencia mais profunda com Deus e buscar estar cheio do Espírito Santo, conforme citei Lucas 11:13: mas o Espírito sempre estará nele, e ele jamais enfrentará a morte eterna (1 Co 11.32, Jo 6.47, 11.26, etc). <br />RE: Desculpe, sua exegese não está correta. Na vida de um verdadeiro CRENTE, salvo por Jesus Cristo, lavado no seu sangue, e cheio do Espírito Santo a vida não é de hora está bem e ora está mal. Algo está errado na vida de um crente que vive assim. Veja o perigo que correm aqueles que vivem desta forma e ficam na porta da graça anos e anos a fio e nunca levam a sério uma vida de santidade e busca da presença constante do Consolador. Temos que ter metas espirituais de atingir maturide crista e não sermos meninos que precisa sempre de “leite”. Veja Hebreus 6:1-3.<br />Se a entrega não é total, sem reservas, ele permanence na porta da Graça e não entra por ela e pode acabar se perdendo para sempre. Veja Hebreus 6 dos versos 4 a 6: “Porque é impossível que os que já uma vez foram iluminados, e provaram o dom celestial, e se tornaram participantes do Espírito Santo.E provaram a boa palavra de Deus, e as virtudes do século futuro,E recaíram, sejam outra vez renovados para arrependimento; pois assim, quanto a eles, de novo crucificam o Filho de Deus, e o expõem ao vitupério”.<br />Vistes por que Jesus manda que estejamos CHEIOS DO ESPÍRITO SANTO ? Atos 1:8 fala claro: “E RECEBEREIS PODER AO DESCER SOBRE VÓS O ESPÍRITO SANTO…” Para que este poder? Não é só para ir pregar não. É para poder vencer o pecado e poder dar testemunho em casa primeiramente, servir de exemplo e acabar por levar todos os nossos a Cristo. E isto só vai ocorrer quando a pessoa realmente passar por experiências mais profundas espiritualmente. <br /><br />Foi o Poder do Espírito Santo na vida dos apóstolos quando eles ficaram em Jerusalém, obedecendo ao Senhor para que lá permanecessem até que ? “FOSSEM CHEIOS DO ESPÍRITO SANTO”. Por que Jesus mandou que eles ficassem lá até que acontecesse esta segunda experiencia maior? E todos já eram convertidos e arrependidos estavam de seus pecados. Por que Jesus sabia que para eles suportarem até ao sangue….eles precisariam ter poder maior vindo da parte do ESPÍRITO SANTO. <br />Rev. Alberto Thiemehttp://defesa-hetero.blogspot.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-30215357078409692732012-08-17T10:21:22.339-03:002012-08-17T10:21:22.339-03:00SIMONTON : Caro Pr Dr Alberto,
Você afirma ser um ...SIMONTON : Caro Pr Dr Alberto,<br />Você afirma ser um presbiteriano, mas prega uma doutrina arminiana/pelagiana, por isso <br />creio que o senhor não entendeu a doutrina com a qual fez diante de Deus e da igreja seus <br />votos de fidelidade.<br />RE: Bem, amado irmão Presb. Simonton, o assunto que estamos discutindo aqui não é este. É outro completamente diferente. Mas como o irmão citou, vou responder : Não fiz votos de defender a doutrina Presbiteriana, querido irmão. Fiz votos de defender o Evangelho, como Paulo disse ser também defensor. Onde o senhor viu nos textos que escrevi qualquer sinal de doutrina arminiana/pegiana? Aponte por favor, seja claro e específico. Acima dos compromissos com homens estão meus compromissos para com Deus. No catecismo Presbiteriano tambem não existe nada de aprovação e muito menos na Bíblia de pastor poder ser maçom e por que a IPI saiu da IPB em 1903? O senhor sabe? E todos os pastores presbiterianos do Brasil que também fizeram o mesmo voto de zelar pelo “EVANGELHO” e falharam se afiliando a Maçonaria? Isto sim que o senhor deveria estar escrevendo. Bem como contra o ABORTO, o Ativismo Homossexual, a corrupção na política e em nossos governos. Felizmente, sómente recentemente a IPB proibiu oficialmente seus membros de serem maçons, porém, sera que está sendo obedecido? Ser Presbiteriano não significa ser membro da IPB, IPU, ou da IPI. Existem muitos outros pastores presbiterianos (método de governo/doutrina) com igrejas independentes e mesmo a denominação IPR (Igreja Presbiteriana Renovada).<br />SIMONTON: Isto fica claro nesta afirmativa "Ele é muito gentil e não invade o interior do cristão, ele se apresenta quando é convidado". Frase simpática, mas não está de acordo com o ensino de Ef 2.1-8 …<br />RE: Nem vou me ater aos demais textos citados que podem ser lidos em seu comentário logo acima pois nenhum deles, nem o acima de Efésios invalida que a Salvação é pela graça e não por força. Nem Deus, nem O Espírito Santo e nem Jesus Cristo em vida forçou qualquer pessoa a se arrepender e converter-se de seus pecados. Devemos pregar por amor, nem deve ser por dever a ser cumprido, mas o pecador sempre teve a livre vontade dada por Deus para aceitar ou não. Por isto afirmei e continuo afirmando que o “Espírito Santo é gentil, ele toca em nosso coração, como Cristo bate a porta de nossa vida, cf. Apoc.3:20. Cabe a nós abrirmos a porta ou não. O Espírito Santo não invade o coração (interior) do homem, ele “convence o homem do pecado, da morte e do juizo”. Isto é mais do que claro em todas as escrituras.Tudo o que citas a seguir, está dentro do mesmo contexto. O texto de Ezequiel 33 é um texto figurativo em que mostra como nós éramos antes de aceitarmos o Senhorio de Cristo em nossas vidas (como esqueletos sem vida) ……<br />Rev. Alberto Thiemehttp://defesa-hetero.blogspot.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-23646036155333555212012-08-17T09:59:47.676-03:002012-08-17T09:59:47.676-03:00Caro Júlio,
Permita-me esta última mensagem. Veja ...Caro Júlio,<br />Permita-me esta última mensagem. Veja como este senhor Edir Macedo, que alguns insistem em chamar de irmão (apenas não concordando com tudo que ele faz), defende cruelmente o assassinato de crianças no ventre materno, sem qualquer escrúpulo, e ainda afirma "peco consciente", pois ele entende que é melhor assasinar as criancinhas antes que elas vejam a luz e venham morar nos lixões e fiquem revoltadas "trazendo problemas para nós todos!!" (veja que ele não visa a glória de Deus, bem ao contrário, prega esta negação absoluta da vontade de Deus).<br /><br />Em oposição às Escrituras ele afirma: "mais filhos, mais problemas". Não há nenhum temor de Deus. Prova assim um desconhecimento total de Deus. Se ele conhecece minimamente as Ecrituras conheceria o Salmo 127.4-5. Se conhece isto, apostatou.<br />o link é youtu.be/7aL470RWdNU<br />veja especiamente após 3m55s.<br />Ele há de prestar contas diante de Deus de todas estas coisas. Seus (dele) seguidores também. <br /><br />No temor de Cristo,<br />"Só a Deus toda Glória"<br />Ashbel Simonton Vasconceloshttps://www.blogger.com/profile/04848710460342425281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-58376621103242254722012-08-16T22:35:02.234-03:002012-08-16T22:35:02.234-03:00---continuação---
O "Sola Scriptura" nos...<br />---continuação---<br />O "Sola Scriptura" nos revela que as demonstrações miraculosas não tem poder de salvar <br /><br />ninguém. Por isso, quando Paulo afirma que "sua pregação... era em demonstração de Espírito <br /><br />e de poder" não tem outro significado senão o poder de transformação de vidas (dando vida a <br /><br />ossos secos do presente século. Compare Rm 1.16 e Ez 37). Isto fica claro quando Jesus cura <br /><br />10 leprosos. Os 10 viram de perto esta "demonstração de poder sobrenatural" mas para 9 <br /><br />deles nada adiantou. Na mesma linha Jesus condena os habitantes de Cafarnaum, Corazim e <br /><br />Betsaida (Mt 11.21-24), pois apesar dos muitos sinais e milagres eles não sairam da <br /><br />incredulidade. Assim a Biblia mostra que nunca houve tanta incredulidade quanto nos dias de <br /><br />Cristo (apesar dos muitos milagres).<br />Mas graças a Deus que a Bíblia afirma "a fé (a salvação) vem pelo ouvir da Palavra" (Rm <br /><br />10). Veja em Jo 6 (estupenda multiplicação dos pães e peixes). O capítulo termina com uma <br /><br />incredulidade tal que o povo sai escandalizado com Jesus e Ele ainda diz para seus próprios <br /><br />discípulos "e vós não quereis ir também?". Jesus mostrou que após uma grande demonstração <br /><br />de poder o povo volta, mas não são estes que ele procura (veja vs 27, 27, atenção especial <br /><br />para os versos 37 e 44, além do 60, 66 e 67). De forma que o poder é todo de Deus e se <br /><br />manifesta salvadoramente por meio da pregação quando Deus encontra (e Ele sempre encontra) <br /><br />seus escolhidos (conforme ele mesmo afirma em Jo 15.16, Rm 9.11-16, etc etc).<br /><br />Quanto aos Edir Macedo e Valdemiro, a probabilidade de haver um crente salvo lá é a mesma <br /><br />de haver um no meio do sambódromo em dia de carnaval, e sei que isto é bem possível, mas <br /><br />não é o normal. E aquele que é do Senhor, lá não fica. Veja que o próprio Jesus explica o <br /><br />significado das Escrituras em Lc 24.44-47 concluindo com as palavras "que em seu nome se <br /><br />pregasse o arrependimento". Ao contrário das igrejas pentecostais tradicionais e de outras <br /><br />igrejas evangélicas genuínas, as igrejas neo-pentecostais jamais pregam o arrependimento <br /><br />para a salvação. E não há salvação que não passe pelo arrependimento (embora isto também <br /><br />seja obra exclusiva do Senhor, conf Fp 2.12-13, At 11.18 etc). A religião verdadeira (não <br /><br />digo perfeita, pois na terra não há) sempre pregará o arrependimento para a salvação, o que <br /><br />passar disto é discurso de seita (At 17.30-31). Os neo-pentecostais são vendedores de <br /><br />indulgências como a Igreja Romana do século XVI. São seitas de heresias.<br /><br />Então por que Jesus afirmou "importa que o evangelho esteja sendo pregado, quem não é <br /><br />contra nó é por nós" (Mc 9.40), e Paulo segue na mesma linha em Fp 1.18? Note bem: Cristo <br /><br />está sendo pregado, e não é afirmado que eles pregavam qualquer heresias. E o texto ordena <br /><br />não proibí-los. Não ordena que nos irmanarmos com eles. Mt 18.15-18 é aplicável somente a <br /><br />irmãos com os quais comungamos. Certamente não se aplica a não crente ou a “auto-<br /><br />proclamados crente, ou auto-intitulados apóstolos, paipóstolos, patriarcas, etc”. Também <br /><br />não se pode aplicar este texto quando não se tem qualquer jurisdição eclesiástica para com <br /><br />os envolvidos (v.vs 17 e 18). Não me peça que eu considere aqueles falsos profetas como <br /><br />irmãos, mas leia Ap 2.20 (tolerância condenada) e Tito 1.11.<br />Obs: não estou aqui defendendo o R Vargens, pois mal o conheço por alguns textos, dos quais <br /><br />gostei de uns e detestei outros (veja lá meus coments no texto dele sobre UFC, p.ex).<br /><br />No temor e no amor de Cristo.<br />Ashbel Simonton Vasconceloshttps://www.blogger.com/profile/04848710460342425281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-91226625020129360352012-08-16T22:33:49.690-03:002012-08-16T22:33:49.690-03:00Caro Pr Dr Alberto,
Você afirma ser um presbiteria...Caro Pr Dr Alberto,<br />Você afirma ser um presbiteriano, mas prega uma doutrina arminiana/pelagiana, por isso <br /><br />creio que o senhor não entendeu a doutrina com a qual fez diante de Deus e da igreja seus <br /><br />votos de fidelidade. Isto fica claro nesta afirmativa "Ele é muito gentil e não invade o <br /><br />interior do cristão, ele se apresenta quando é convidado". Frase simpática, mas não está de <br /><br />acordo com o ensino de Ef 2.1-8 onde Ele entra no coração de alguém que estava morto, um <br /><br />defunto espiritualmente falando (os mortos não tem gentilezas para com Deus - Sl 115.17). <br /><br />Ezequiel 37 mostra como é o trabalho do evangelista: ele fala para ossos secos (os mortos <br /><br />espirituais, ou seja, os não convertidos por obra do Espírito). Veja que os ossos secos não <br /><br />podiam ser gentis e nem podiam deixar que Deus lhes desse vida. Eles estavam mortos. Nada <br /><br />fizerem para receber vida (nem podiam, estavam mortos). Nada veio deles (apenas receberam <br /><br />vida) para que nenhum dele se gloriassem (conf Ef 2.8-9). Zaqueu não foi gentil com Jesus <br /><br />para ser salvo, mas foi Jesus quem lhe disse "hoje me convém entrar...", ou seja, Ele não <br /><br />esperou convites. Sei que alguns invocarão Ap 3.20 (“eis que estou a porta e bato, quem <br /><br />abrir...”) sem perceber que ali Ele fala para a igreja, e não para mortos espirituais (cf <br /><br />vs 3.19 e 22).<br /><br />Quanto ao enchimento do Espírito, quase subscrevo suas palavras, pois creio também que um <br /><br />crente salvo precisa encher-se do Espírito conforme Ef 5.18. Pode estar cheio hoje e amanhã <br /><br />não, mas o Espírito sempre estará nele, e ele jamais enfrentará a morte eterna (1 Co 11.32, <br /><br />Jo 6.47, 11.26, etc). Mas não creio em "lavar regenerador da Palavra" sem que isto <br /><br />signifique que: por meio da pregação da Palavra o Espírito veio habitar na pessoa, <br /><br />concedendo assim que este crêsse para a vida (veja Rm 8.9 "quem não tem o Espírito não é <br /><br />dEle"). <br /><br />Quanto à "Oração com fé", não é outra coisa senão aquela que reconhece a soberania de Deus <br /><br />conforme as Escrituras O apresentam. Note o texto que você citou (Tg 5), você afirma que <br /><br />devemos orar "crendo que recebestes" como se isto fosse oração da fé (parece mais com <br /><br />determinismo invertendo a soberania), mas como seria então orar por um paciente terminal, <br /><br />talvez com muita idade (p.ex)? Meu desejo sincero é sempre que ele fique bom. Mas se Deus <br /><br />deseja chamá-lo, quem O pode impedir? Pelo seu ponto de vista ou ele nunca morre (não vou <br /><br />perguntar se morre alguém na igreja que você frequenta), ou se chegará em um ponto onde <br /><br />terei que pedir para que ele morra? Ou será que depois de um certo ponto devemos então orar <br /><br />"faça-se a tua vontade"? (aquela oração sem fé, senão a pessoa nunca vai – por favor, não <br /><br />façam isso por mim).<br />Bom, é assim, sim, que eu oro sempre (faça-se a Tua vontade). Não é sem fé não. É assim que <br /><br />está na "oração do Senhor" (ou "Pai Nosso", onde Ele ensina dizer "seja feita a tua <br /><br />vontade..."). Também Jesus orou: "Se possivel passa de mim este cálice; mas faça-se a Tua <br /><br />vontade". Foi uma oração sem fé? (graças a Deus que o Seu próprio Filho não foi atendido <br /><br />nesta oração. E isto nada teve a ver com a sua fé).<br />-- a continuar --<br />Ashbel Simonton Vasconceloshttps://www.blogger.com/profile/04848710460342425281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-39307286620123660632012-08-16T22:20:48.136-03:002012-08-16T22:20:48.136-03:00Julio... Eu fico triste com esses pastores que não...Julio... Eu fico triste com esses pastores que não vivem o evangelho de maneira completa... Enquanto alguns pentecostais acham que a Bíblia só fala de fogo e batismo no Espírito Santo, outros tradicionais acham que só teologia é importante. Sobre o cessionista do texto, eu nem quero comentar, pois tenho dó de pessoas assim... A verdade é que esses cristãos nunca vão acreditar mesmo em nada, a não ser quando nascerem de novo (não na mente, mas no coração) e receberem o Espírito Santo. Eu fui presbiteriano por 18 anos, depois plantei uma igreja não-denominacional. Eu acho que os pentecostais estão certos nas doutrinas práticas do Espírito Santo, mas acho que falta falar sobre caráter, integridade, prosperidade, cura, moralidade etc. O evangelho é completo e deve atingir todas as áreas da sociedade. ENTRETANTO, ISSO NÃO TEM NADA HAVER COM COMUNISMO OU IDEOLOGIAS COMO A TEOLOGIA DA LIBERTAÇÃO. Como teólogo e pastor digo sem medo que esses pensamentos liberais ou legalistas são extremos e do diabo! Esse Renato Vargas nunca deve ter sentido a presença de Deus, pois ele é um cético. Eu digo sem medo, contra fatos não há argumentos: JESUS CRISTO É O MESMO ONTEM, HOJE E PARA SEMPRE! Ele faz as mesmas coisas e nada acabou, muito pelo contrário, ele mesmo disse que obras maiores nós faríamos! Como um ex-tradicional, digo: Quem não acredita na contemporaniedade dos dons SÓ ESTÁ PERDENDO. Agora, não perco tempo discutindo com esses pastores com MINI-STÉRIOS que não exalam nem cruz, nem presença de Deus, mas está sempre buscando a glória dos homens através de poder ou de "sucesso teológico". Eu tenho nojo desses fariseus! Só oro para que eles, assim como eu fui, sejam batizados no Espírito Santo e possam ouvir a voz de Deus, e parem de serem fariseus de corações duros! E sobre esses que você comentou da teologia da libertação...Só digo uma coisa: Eles apóiam os maiores perseguidores da igreja, são Saulos... precisam se converterem e largarem o pensamento comunista e anti-cristão. Filipe Rosahttp://filipeepriscilarosa.blogspot.com/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-8540228197804464792012-08-16T13:58:42.426-03:002012-08-16T13:58:42.426-03:00SIMONTON: Compreendo que Lutero e Calvino eram hom...SIMONTON: Compreendo que Lutero e Calvino eram homens sujeitos a erros como nós, mas vejam que já há (nos comentários acima) quem duvide até que eles eram irmãos. Certamente alguém que não teve que enfrentar o poder e a tirania da religião única, pois outros assim já o fizeram. <br />Será que aqueles homens enfrentaram o que enfrentaram sem que Deus estivesse com eles? (não que isso signifique que não tiveram muitos erros).<br />RE: Admiro Lutero e Calvino, porém, tenho absoluta certeza de que eles não tiveram uma visão complete de todo o Reino de Deus. Lutero deveria ter incluído no mínimo umas três defesas a mais na relação que ele afixou a porta do temple em que ele pastoreava. Além dos dons espirituais, do Batismo no Espírito Santo, ele teve a insensatez de dizer que a carta de Tiago era uma “EPISTOLA DE PALHA” porque entendeu mal os ensinos contidos nesta carta e o pior é que ele trouxe para as igrejas tradicionais muitos costumes doutrinarios catolicos por causa da influencia que ele teve em grande parte de sua vida por ter seguido as doutrinas catolicas. Além dele não ter uma visão social da Igreja, ele impediu com a ideia de que o que interessa é a salvação e se esqueceu que para mostrarmos nossa fé só existe uma maneira: PELAS OBRAS. Não somos salvos por elas, mas elas demonstram que somos salvos.<br />Rev. Dr. Alberto Thiemehttp://defesa-hetero.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-40027695445275466262012-08-16T13:57:56.445-03:002012-08-16T13:57:56.445-03:00SIMONTON: Todo pensamento em contrário tem a impli...SIMONTON: Todo pensamento em contrário tem a implicação de reputar a Escritura como insuficiente ou imperfeita. Mas como algo imperfeito poderia ser capaz de fazer o homem perfeito e perfeitamente habilitado?<br />RE:Pelo contrário, Segundo o que Paulo diz, a perfeita habilitação do servo de Deus vem depois que ele recebe o batismo com o Espírito Santo. Veja Marcos 16:16,17 : “E estes sinais seguirão aos que crerem: Em meu nome expulsarão os demônios; falarão novas línguas; Pegarão nas serpentes; e, se beberem alguma coisa mortífera, não lhes fará dano algum; e porão as mãos sobre os enfermos, e os curarão”. Quem o irmão crê que dará este poder ao verdadeiro crente em Jesus Cristo? Ele terá de ter o poder do Espírito Santo, porque quem tentou expusar dêmonios sem ter o poder do Espírito Santo, levou uma surra, está escrito nos evangelhos.Lembra-se? <br /><br />SIMONTON: Os "revelados" eram os apóstolos e os profetas (Ef 2.20) os quais não tem substitutos.<br />RE: Vejamos: “Edificados sobre o fundamento dos apóstolos e dos profetas, de que Jesus Cristo é a principal pedra da esquina”. E Paulo que foi o DECIMO TERCEIRO apóstolo? Leia I Cor 9:1. E o dom ministerial de APÓSTOLO que Paulo disse em Efésios 4:11-12, cerca de VINTE ANOS depois da ressurreição de Cristo? Este verso não tem contexto para negar os dons espirituais, não trata deste assunto. Só para seu conhecimento para-bíblico, houve vários escritores dos séculos seguintes e um deles foi Eusébio de Cesaréia. Veja o que ele diz nos 10 livros que foram compilados num só pela CPAD. Ele cita quem foram os sucessores dos apóstolos em cada igreja fundada nos tempos dos apostolos e mais tarde, ainda no primeiro século, outros discipulos se tornaram APOSTOLOS. E aí? <br />Veja mais informações sobre ele no link: http://pt.wikipedia.org/wiki/Eus%C3%A9bio_de_Cesareia<br /><br />SIMONTON:Não sou inimigo dos pentecostais, tenho bons amigos entre eles, mas sou absolutamente contrário a qualquer revelação extra-bíblica e invoco Gl 1.8-9 sobre todas elas.<br />RE: O senhor já citou o texto acima e está errado em sua exegese. Galatas 1:8-9 não trata dos dons espirituais mas sim sobre se pregar “outro evangelho”. Jamais podes fazer uma abordagem desta porque a qualquer momento poderás incorrer no “pecado contra o Espírito Santo”. <br /><br />SIMONTON:Digo o mesmo com respeito a qualquer dom espiritual miraculoso contemporâneo (veja que não posso negar os muitos milagres que Deus tem feito em nossos dias, e por eles oro constantemente. Mas não creio em operadores de milagres, isto é, detentores de poderes especiais miraculosos. <br />RE:Desculpe-me irmão, mas me parece que o senhor se contradiz neste texto. Primeiro o senhor declara que não pode negar muitos milagres que Deus tem feito em nossos dias, e em seguida diz que não crê em “operadores de milagres”? Penso que o senhor deveria ter em mente as duas pessoas acima citadas que eu também não concord com e como eles agem. Mas não é por isto que tenhamos o dirieto de invalidar a existencia dos dons espirituais. Entre eles estão o de “curas”(plural), de profetizar e mais outros SETE, Negar esta verdade bíblica é negar que a Bíblia é a Palavra de Deus. Isto é sério, amado!<br /><br />SIMONTON: Oro por milagres que seja da absoluta vontade de Deus e não da nossa. A base é a mesma Hb 1.1-2).<br />RE: Corrija sua forma de orar. Ela está errada. É a chamada oração sem fé em que a pessoa cita “Senhor cura fulano, mas Segundo a tua vontade”. Oras sera isto que nos ensina Tiago? Leia o Capítulo 5 e veja que não é. O irmão deve orar com fé. Compete a Deus curar ou não, mas nós devemos sempre orar crendo que recebestes…e assim sera convosco.<br />Rev. Dr. Alberto Thiemehttp://defesa-hetero.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-81942183979864218562012-08-16T13:57:18.070-03:002012-08-16T13:57:18.070-03:00SIMONTON: Ademais Hb 1.1-2 deixa claro que as form...SIMONTON: Ademais Hb 1.1-2 deixa claro que as formas anteriores de Deus falar estão encerradas. E confirmado por Gl 1.8-9, além do já citado Jd 3.<br />RE: Vejamos: Hebresu 1:1-2 : “Havendo Deus antigamente falado muitas vezes, e de muitas maneiras, aos pais, pelos profetas, a nós falou-nos nestes últimos dias pelo Filho, A quem constituiu herdeiro de tudo, por quem fez também o mundo” Nada tem a ver com a questão da continuidade dos dons espirituais e nem com profecias não-escatológicas. Se fôssemos querer fazer uma exegese dizendo que Deus depois de Jesus Cristo só fala pela palavra, como ficaria os CINCO dons ministeriais citado por Paulo, inspirado pelo Espírito Santo, cerca de VINTE ANOS depois da ascenção de Cristo aos céus? Paulo nem conheceu Cristo na carne. E entre os cinco dons ministeriais Paulo fala sobre alguém com um dom ministerial de PROFETA. E como ficaria I Cor 12 e 14? E os textos dos Atos dos Apóstolos?<br /><br />VEJAMOS Galatas 1:8-9 : “Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema. Assim, como já vo-lo dissemos, agora de novo também vo-lo digo. Se alguém vos anunciar outro evangelho além do que já recebestes, seja anátema.<br />Mas ninguém está pregando outro evangelho. Estamos lhe mostrando que existe um erro de exegese que o irmão está cometendo. Este texto, novamente, nada tem a ver sobre o assunto que é ESPIRITO SANTO, DONS ESPIRITUAIS. <br />JUDAS V3 : “Amados, procurando eu escrever-vos com toda a diligência acerca da salvação comum, tive por necessidade escrever-vos, e exortar-vos a batalhar pela fé que uma vez foi dada aos Santos”. IDEM ACIMA…nada a ver com o assunto.<br />Rev. Dr. Alberto Thiemehttp://defesa-hetero.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-63088755045937320172012-08-16T13:56:35.627-03:002012-08-16T13:56:35.627-03:00SIMONTON: e ainda faz uma pergunta retórica signif...SIMONTON: e ainda faz uma pergunta retórica significativa "achará porventura o Filho do homem fé na terra quando voltar?" indicando um esvaziamento da igreja verdadeira na medida que aproximamos do fim. <br />RE: Este texto não fala nada sobre o esvaziamento da igreja, não podemos emprestar ao texto o que ele não diz. O assunto é se achará fé na terra no sentido do corrompimento dos verdadeiros crentes. As igrejas poderão estar cheias. Desculpe, mas o irmão contradiz o que disse inicialmente sobre as igrejas do Edir Macedo e Valdomiro, lembra? .<br />SIMONTON: Certamente isto não inclui as igreja onde um falso evangelho é pregado, que só tendem a fazer cada vez mais muito sucesso.<br />RE: Por que não? Eu creio que existem muitos salvos na igreja dos dois citados, porque a despeito dos pastores, o Espírito Santo vela por suas ovelhas.<br />SIMONTON: Note ainda que 2Tm3.17 afirma que a Escritura por si já é plenamente suficiente para "fazer todo homem perfeito e perfeitamente habilitado para as boas obras", isto é, para qualquer que seja a obra a instrução já está dada, e uma vez por toda como afirmou Judas, o irmão do Senhor (Jd 3). De forma que se Deus precisasse fazer qualquer complemento extra -bíblico, estaria fatalmente invalidando, tornando em inverdade, aquilo que está escrito em 2Tm3.17.<br />RE: Este texto diz: “Para que o homem de Deus seja perfeito, e perfeitamente instruído para toda a boa <br />obra”.Nada tem a ver com o assunto sobre Espírito Santo.<br />Rev. Dr. Alberto Thiemehttp://defesa-hetero.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-33413614815720243892012-08-16T13:55:51.736-03:002012-08-16T13:55:51.736-03:00INFLUENCIA NOS RESULTADOS:
Vejamos novamente em A...INFLUENCIA NOS RESULTADOS:<br /><br />Vejamos novamente em Atos 2: 38-47: “…De sorte que foram batizados os que de bom grado receberam a sua palavra; e naquele dia agregaram-se quase três mil almas”, Com certeza quando há liberdade do Espírito Santo atuar vai influenciar na quantidade de pessoas que serão alcançadas. Em Apocalipse 3:16, Deus dá um alerta sério: “Assim, porque és morno, e não és quente nem frio, vomitar-te-ei da minha boca”. <br />SINAIS E MARAVILHAS: <br />E a mensagem de Atos continua falando sobre “SINAIS E MARAVILHAS”: “E perseveravam na doutrina dos apóstolos, e na comunhão, e no partir do pão, e nas orações. E em toda a alma havia temor, e muitas maravilhas e sinais se faziam pelos apóstolos….. E todos os dias acrescentava o Senhor à igreja aqueles que se haviam de salvar”. A igreja que tolhe a ação do Espírito Santo não consegue conhecer a plenitude da ação do Espírito Santo. Ele é muito gentil e não invade o interior do cristão, ele se apresenta quando é convidado. <br /><br />SIMONTON: A Bíblia revela que o crescimento vem de Deus, é da economia de Deus,<br />RE: Desculpe discordar, mas entendo bem diferente, baseado no texto de Atos 2, versos 39-47 acima.<br />Os resultados estão diretamente ligados ao Poder do Espírito Santo que experimentamos. Lembra-se do missionário Inglês Hudson Taylor que foi missionário na China? Ele conta sua experiencia de que já estava em viagem no navio quando ao começar a ler as cartas de encorajemtno que recebera dos irmãos de sua igreja antes de viajar, enquanto as lia na viagem, encontrou uma que dizia: “VOCÊ ESTÁ CHEIO DO ESPÍRITO SANTO?”. Ele conta em um de seus livros que ficou chateado quando leu aquele bilhete e o amassou e jogou no chão e disse consigo mesmo: Ora o que sera que esta irmã está pensando sobre mim? Será que ela está pensando que estou saindo para ser missionário sem estar preparado? Ele conta que enquanto lia as proximas cartas ele começou a ficar incomodado com aquele bilhete e pegou novamente o papel amassado, o desamassou e voltou a lê-lo. E novamente lhe veio o mesmo pensamento de que aquela pessoa que lhe escrevera estava errada. Continuou lendo as demais cartas e sentiu-se incomodado novamente, e pegou o papel e o leu novamente. No instante que lia, ele recebeu uma visitação poderosa do Espírito Santo e conseguiu entender o que aquela senhora de sua igreja queria lhe transmitir. E chorou muito diante de Deus enquanto recebia uma visitação tão grandiosa do Espírito Santo que sucumbiu-se diante da gloriosa presença dEle enquanto viajava. O Espírito Santo conhecia o coração de Hudson Taylor e todos nós sabemos o resultado do ministério daquele homem de Deus entre os chineses. Foi algo inexplicável porque sómente quem passa pela experiencia do batismo com o Espírito Santo é que sabe a diferença que faz no ministério de quem abre seu íntimo, deseja e pede que o Espírito Santo o visite poderosamente. “Sinais e prodígios acompanharão aos que creêm, mas que o ministério de alguém cheio do Espírito Santo é algo fenomenal, espiritualmente falando.Veja a biografia dele no link: http://pt.wikipedia.org/wiki/Hudson_Taylor<br />Rev. Dr. Alberto Thiemehttp://defesa-hetero.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-36882084848660017312012-08-16T13:55:11.075-03:002012-08-16T13:55:11.075-03:00Como participar disto se repelimos a ação do Espír...Como participar disto se repelimos a ação do Espírito Santo relegando-a apenas ao tempo iniciante da Igreja? Não existe isto na Bíblia. ‘E óbvio que Joel NÃO está falando de pessoas ímpias que se salvarão mas dos salvos que serão “cheios do Espírito Santo”. .<br />Esta é uma desculpa antiga. Eu a conheço bem, sou pastor Presbiteriano, mas pela graça de Deus pude entender que a PLENITUDE do Espírto Santo em nossas vida é algo que devemos buscar como diz em Lucas 11, verso 13 : “…E Deus dará do seu Espírito a todos que lho pedirem”. Aqui não está falando de salvação tambem. Está falando a quem serve a Deus e deve buscar encher-se cada vez mais do Espírito Santo, dando-Lhe espaço para que isto aconteça, ou seja, não sendo incrédulo, mas crente mesmo.<br /><br />Lembra-se como Jesus advertiu aos seus discipulos em Atos 1:8 antes de ascender aos céus? “E recebereis poder ao descer sobre vós o Espírito Santo e ser-me-eis testemunhas TANTO em Jerusalém como em Samaria e até aos confins da terra”. Para quem Jesus está falando aqui, meu caro irmão? É óbvio, a crentes salvos, seus discipulos (não somente os apóstolos). Havia aí mais de 500 pessoas, correto? Veja o verso 11.<br />Rev. Dr. Alberto Thiemehttp://defesa-hetero.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-77954446511894905372012-08-16T13:54:24.002-03:002012-08-16T13:54:24.002-03:00RECEBER O ESPIRITO SANTO VERSUS ESTAR CHEIO DO ESP...RECEBER O ESPIRITO SANTO VERSUS ESTAR CHEIO DO ESPÍRITO SANTO<br />São situações bem distintas, vejamos:<br />RECEBER O DOM DO ESPÍRITO SANTO :<br />Atos 2:38-47 : Vejamos: “E disse-lhes Pedro: Arrependei-vos, e cada um de vós seja batizado em nome de Jesus Cristo, para perdão dos pecados; e recebereis o dom do Espírito Santo; Porque a promessa vos diz respeito a vós, a vossos filhos, e a todos os que estão longe, a tantos quantos Deus nosso Senhor chamar”.<br />Uma coisa é “receber o dom do Espírito Santo” depois de ser salvo, ou seja, o templo(corpo) é limpo interiormente pelo lavar regenerador da água que é a Palavra de Deus (João 3:5 e Efésios 5 e I João 5:6 e 8 e Hebreus 10:22.<br /><br />SER CHEIO DO ESPÍRITO SANTO: Eu vos batizei em água; ele, porém, vos batizará no Espírito Santo. Marcos 1:8. Duas experiências que podem ocorrer ao mesmo tempo ou em tempos diferentes. A Bíblia não especifica, porém, podemos perceber pela vida do crente, seus frutos.<br />“Porque, na verdade, João batizou em água, mas vós sereis batizados no Espírito Santo, dentro de poucos dias”. Atos 1:5<br />Vemos claramente a diferença entre o exposto e o que diz a profecia de Joel 2:28-30a: mencionada tambem por Paulo em Atos: ” E há de ser que, depois derramarei o meu Espírito sobre toda a carne, e vossos filhos e vossas filhas profetizarão, os vossos velhos terão sonhos, os vossos jovens terão visões.E também sobre os servos e sobre as servas naqueles dias derramarei o meu Espírito.E mostrarei prodígios no céu, e na terra…”. Aqui já não está tratando apenas do “receber o dom do Espírito Santo” como selo da Salvação, Isto é a dádiva imerecida da presença dele em nosso ser, Só que a Bíblia fala em “derramarei do meu Espírito sobre toda a carne..E mostrar prodígios no céu e na terra”.<br />Rev. Dr. Alberto Thiemehttp://defesa-hetero.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-55455828055849849582012-08-16T13:53:20.706-03:002012-08-16T13:53:20.706-03:00SIMONTON: Creio que todos nós temos nossas flhas n...SIMONTON: Creio que todos nós temos nossas flhas no que diz respeito a um correto entendimento bíblico. Note p.ex que seu argumento "Se não, deveria estar orando há muito tempo, pois enquanto as igrejas tradicionais minguam as pentecostais crescem", mas de onde se tira esta ideia de que crescimento ou decrescimento de uma igreja é parâmetro para avaliar se a igreja está mais certa ou errada diante de Deus? Por este prisma eu teria que dizer que o Edir Macedo e o Valdemiro estão corretíssimos, pois crescem a olhos vistos, enquanto vendem seus amuletos ungidos, comercializando a fé, e arrastando milhões de pessoas atrás de si.<br /><br />RE:O Apostolo Valdomiro e o Bispo Edir Macedo podem não estar corretos, mas ninguém pode dizer que não existem muitos salvos lá nas igrejas deles. Eu não concordo com muitas práticas deles, mas Jesus mostrou-nos a prudencia que devemos ter quando os discipulos vieram até Ele e lhe disse que haviam outros discipulos pregando o evangelho e qual foi a resposta de Cristo: “Importa que o evangelho seja pregado. Se não são contra nós, são por nós”. Quem está sendo contra aqui: São os citados acima ou o irmão Presbítero que está falando deles? Reparou que falhastes bíblicamente em vários pontos? Veja Mateus 18:15-18 onde Jesus ensina que se tivermos algo contra algum irmão vá ter com ele só…depois chame dois presbiteros…por fim leve-o á igreja….Cumpristes pelo menos a primeira parte destes versos? Infelizmente não, seja sincero. Mas ainda tem outro texto que além da Epístola de Tiago, lá no VT, vamos encontrar Deus orientando como devemos agir. Veja Provérbios 6, versos 16 a 19. Depois de anos, fui entender que Deus julga ser pior para Ele, um crente que fala da vida alheia, espalha contendas, do que um ímpio que derrama sangue inocente porque o ímpio não conhece a Palavra de Deus, porém o crente tem o dever de conhecer.<br />Rev. Dr. Alberto Thiemehttp://defesa-hetero.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10171607.post-84775260221739191402012-08-16T10:56:07.711-03:002012-08-16T10:56:07.711-03:00Prezado Presbítero Ashbel Simonton Vasconcelos Soa...Prezado Presbítero Ashbel Simonton Vasconcelos Soares:<br /><br />O Rev. Alberto Thieme preparou uma longa resposta para dar a você. A resposta dele, por ser longa, não cabe nesta seção. Por isso, peço-lhe colocar neste espaço o seu email ou escrever a ele: thiemeus@yahoo.com<br /><br />Se tiver alguma dificuldade, me informe.Julio Severohttps://www.blogger.com/profile/03079977728841299575noreply@blogger.com